Komentáře
Komentáře
Přehled komentářů
případné zájemce o PP o tom, jak mohou dopadnout za 10, 15 let vznikly tyhle stránky.
Zprvu jsem Beáto nerozuměla Vaší rozpolcenosti, na jedné straně urážíte a nadáváte a o chvíli později vypadá, že byste byla schopna normálně diskutovat.
Už jsem pochopila, že Vám hnul žlučí Vladimír, ale nejste schopna unést emoce a konverzovat v klidu. To je škoda, protože Váš poslední příspěvěk opět klesnul na dno žabích sraček.
Mějte se hezky a je super, že ta Vaše organizace má tak zapálenou členku.
Hezký den.
Mirko
(Beáta, 4. 11. 2011 23:16)
ti zámožní by se s "cizími" dětmi ani nezahazovali. Ti se raději koukají na svůj blahobyt. Osudy jiných je nezajímají. Taky jsem vychovala bio dítko, mám i vnoučky. Bez peněz v dnešní době udělat nic nejde. Ale přeci nebudu věčně naříkat, že nemám prachy.... Tohle nikoho nezajímá. Co z toho, že je nemám. Jediná odpověď jiných na to je, že jsem se neměla s cizíma děckama zahazovat. Jenže tu krásu a to "bohatství", které mi tyhle děti daly už nikdo nevidí. Nejen, že se mi rozšířil obzor a já mohla pochopit i jiné potřebné. Naučila jsem se nekoukat jen na sebe a svoje dobro. Naučila jsem se pomáhat jiným.
Mirko s rukou na srdci, házet špínu na někoho.... proč? Tohle je podle mně zbytečné. Vytýkat organizaci, že něco udělala pro pěstouny a napsat tady částku, která se vůbec nezakládá na pravdě? Proč??? Proč kopat kolem sebe? Ze zlosti? Komu to pomůže?
Beáto,
(Mirka, 4. 11. 2011 23:37)
já nehazím špínu na nikoho. Ale z toho Vašeho prvního příspěvku zloba a zášť přímo odkapává.
Takže Vy sama jste pěstounka. Tak to je mi líto, že znáte jen ty pěstouny co sedí doma na zadku místo aby zatnuli zuby a makali.
Já znám ty druhé. Co pěstují brambory, ovoce a zeleninu, chovají králíky a slepice a to je drží nad vodou.
Taky je pěstounství nějak obohacuje a dává životu nový rozměr. Ale těm lidem většinou není ani 20 ani 30. A pracují na 100%.
Vy jste na děti sama? A jak naznačujete - žijete velmi skromně?
Jste si jistá, že to vydržíte tak dlouho, jak Vás děti budou potřebovat?
Mě tahle myšlenka občas trápí. Že si nemůžu koupit boty na zimu a kabát už se mi rozpadá, vem čert. Že jsme museli koupit sporák na splátky, no nechť.
Ale opravdu to tak má být? Bez nároku na jakékoliv volno, na občasný relax ... nemám za co poslat děti na tábor, o dovolené byť tuzemské si můžeme nechat zdát.
Víte, já si nestěžuju. Já se jen někdy bojím, že to prostě nezvládneme.
Re: Beáto,
(Mirko, 5. 11. 2011 9:28)
mně taky není 20 ani 30. Taky pěstuju co se dá včetně toho, co popisujete. Ano, v tom prvním příspěvku zlost odkapává. Víte proč? Přečtěte si komenty tady těch lidí. Vypočítávají tady za kolik děti živí, kolik utratí atd. Proč? Mohli si přeci zjistit, co tahle péče obnáší. Mohli se poptat jiných pěstounů. Vyvědět více informací a ne teď nadávat. To umí, s prominutím, každý blbec. Ale něco udělat proti tomu, "bojovat", to raději ne, to budou zalezlí tady na portále a budou brečet a naříkat atd a potažmo házet špínu na jiné, co se proti systému snaží "postavit". Asi je to pro ně pohodlnější ale mně tenhle jejich postoj štve. To z jejich komentů odkapává zášť a zloba a závist.
A ano, Mirko, žiju skromně a držím už hodně dlouho. ;-) Byla jsem tak vychována svými rodiči a tohle se snažím vštípit všem mým dětem. Ono, mít míň peněz nás učí žít v pokoře a vážit si jeden druhého. Není umění mít prachy a rozhazovat je plnými hrstmi a být pořád se vším nespokojený.
Beátě
(Jana, 5. 11. 2011 10:08)
Jenže Beáto, vy to pořád hrotíte.
Jako by byli jen ti skromní, co vyjdou i s ničím a přesto jsou šťastní a veselí a pak ta druhá strana, co "má prachy, rozhazuje je plnými hrstmi a je pořád se vším nespokojená."
Když Vy to tak bezvadně zvládáte, tak nám poraďte. Já to nemyslím nijak ironicky. Jsou tu rozpočty těch, co dle Vás mají peněz dost a přesto nevyjdou. Tak jim poraďte kde ubrat, řekněte jak to zvládáte Vy.
Přiletěla jste, nadala ostatním, že sedí na zadku a nic nedělají, že děckám vybavují nadstandartně pokoje.
My máme jedno stařičké PC, jednu televizi a 5 dětí se dělí o dva pokoje.
Nekouříme, nepijeme.
Chodím brigádničit, protože stát mě znevýhodňuje. Nemůžu brát odměnu ve zvl. př. a ještě si přivydělávat.
A Vaše neustálé připomínání toho, že jsem si to dopředu měli spočítat? Vy jste to udělala?
My jsme chtěli původně pomoct jen jednomu dítěti. Byli nám nabídnuty dvě a ano, měli jsme tenkrát asi říct - ne, my jsme si spočítali, že dvě za 10 let už neufinancujeme.
Neřekli jsme to a časem se dozvěděli, že v jiném DD je sourozenec našich dětí. Už jednou z PP vrácený, prý pro NRP neperspektivní.
A my, volové, co si to neumíme spočítat, si ho vzali.
A teď mi řekněte. Kam spadáme. Jde nám o děti nebo o peníze?
Re: Beátě
(Jano, , 5. 11. 2011 10:26)
nemám potřebu něco hrotit ani soudit. To si udělejte sami v sobě. Reagovala jsem na vaše lamentování a bědování, že na nic nemáte a nemůžete si nic dovolit.
Ano, já si zjišťovala info ohledně pěstounky, adopce atd. Byla jsem i na návštěvách v rodinách pěstounů a ptala se.
Vadí mi, že se tady napadá lidi, co pro právě takové pěstouny se snaží něco dělat. Jsou tady napadáni, že kradou a spol. A v tom případě já sedět potichu nemůžu. Tohle mi vadí. Kdyby měl dotyčný ověřené informace držím hubu ale plácat tady páté přes deváté a dělat chytrého, to se na mně nezlobte. Nebo i zlobte, mně je to jedno. Potichu sedět nebudu.
Ostuda?
(Mirka, 4. 11. 2011 22:39)
Nedělejme si ostudu na veřejných diskuzích? Co si pomyslí laická veřejnost?
To je mi, Romano, vskutku jedno. Laická veřejnost zvedá obočí už když mě vidí kráčet s třemi poloromčaty.
A Beáto - ano, je to o pomoci dětem. A ta pomoc je tuze potřeba.
Vychovala jsem tři své děti, ráda a s plným nasazením věnuju svůj život našim třem "kukačkám". To, že požaduji adekvátní částku abychom přežili je považováno za drzost.
Ale já to bez peněz prostě dělat nemohu, nepřežili bychom. Je mi líto.
Jen nevím kde vzít ty zámožné, pro které bude pěstounství vítaným koníčkem.
No nevím,
(Romana P., 4. 11. 2011 21:02)
Tak jsem to tady pročetla. Nevím, co si mám myslet o zde diskutujících. Jistě, peníze jsou důležité a bez nich je zle, to je bezpochyby, ale pokud jsme se jednou rozhodli pomoci dětem, tak pomáhejme a nedělejme si ostudu na internetu ve veřejných diskusích volně přístupných všem. Už tak si laická veřejnost myslí, jak se na dětech dobře napakujeme a že to děláme všichni hlavně pro peníze. Stát poskytuje "příspěvek" na úhradu potřeb, a my jako rodina to takto chápeme, děti jsme chtěli, proto je máme a je nám fuk, jestli přišly z DD nebo jsem je porodila a jejich potřeby a zájmy prostě financujeme.
Re: No nevím,
(Beáta, 4. 11. 2011 22:04)
Romčo ano. Je to celé o pomoci dětem a ne o penězích. Kdybychom se měli dívat na prachy, pohořeli bychom. Každým rokem něco zdražuje, každým rokem je to horší. Ale my jsme od toho abychom pomáhali dětem se začlenit do společnosti. Aby uměly v ní fungovat. Když už se jim nevydařili jejich bio rodičové, aspoň my jako pěstouni bychom měli přistupovat zodpovědně a ne koukat na prachy. Už tak veřejnost teď, se změnou zákona vidí, kolik toho pěstoun na přechodnou dobu dostane. Že se ta mzda bude danit, že z toho je třeba platit sociální, zdravotní, že z toho zbytku bude třeba to dítko nějakým stylem i oblíknout, protože jednorázový příspěvek u téhle péče odpadá..... to už nikdo nevidí.
Pěstounka jako taková NENÍ!!!! o penězích. Kdo šel do toho s touhle myšlenkou, byl docela bláhový a naivní.
No nevím,
(Ronja,dcera loupežníka, 4. 11. 2011 21:33)Milá Romano,vpodstatě bych s vámi souhlasila,hlavně v bodě,co si o nás laická veřejnost myslí.Za svůj život jsem živila bez příspěvku našich pět bio dětí a vím dobře co co stojí a věřte mi,do PP jsem nešla zbohatnout.Klidně budu chudá i bez PP.Problém vidím v tom,že pokud nemám k dětem v PP ze zákona vyživovací povinnost,tak někdo je živit musí a "příspěvek"(mimochodem krásné slovo-jako např.termín mateřská dovolená)by měl pokrýt potřeby dítěte a v tom je nedostatečný.Nejde o PC,TV,PSP....,ale o ošacení,vzdělání stravu a věci s tím související.Také si nemyslím,že si dělám nějakou ostudu,ale pokud ano-je mi to šumák!!!
45 vykřičníků?
(Pěstounka co na zadku nesedí, 4. 11. 2011 19:31)
Paní a nějaký léky na to berete?
Je zvláštní, že ženská bez chlapa s hypotékou a třema dětma na krku má čas chodit na diskuzi o pěstounské péči.
Když máte tolik času, možná by stálo za to si přečíst něco o dětech co jdou do NRP. Myslíte, že třeba dítě se syndromem týraného dítěte je vhodné svěřit na celý den do školky, školy, družiny?
Píšete - Lepší je vidět zblo v oku bližního, než trám u sebe. Tak co třeba začít u sebe?
Každý začátek je těžký
(Jana1, 3. 11. 2011 21:52)
Budoucí pěstoun by měl rovněž vědět že spolu s přijatými dětmi mu do života vplují také jejich rodiče a sociální pracovnice která má za úkol na rodinu dohlížet.Poklidný rodinný přístav se na čas stane rozbouřeným mořem.Příchod nových dětí do rodiny je sám o sobě velikým zásahem do soukromí.Není to stejné jako návštěva kamarádky a jejich tří ratolestí , která po obědě dorazí a před znělkou večerníčku odchází domů.Tady je to na dlouhá léta.Z míst kde se dříve hrdě tyčily keramické vázičky a mističky , vykukují plyšáci a autíčky s věčně ulámanými kolečky.I dříve rozmazlený jezevčík zaměnil své vyhřáté místečko na křesle za nedostupnou mezeru mezi skříní a knihovnou.Už dávno pochopil že doma není bezpečno.Jen nesmí příliš váhat, ani starý kocour nehodlá svůj podzim života trávit s kolíčkem na ocase.
Desetiletý biologický synek a jeho o dva roky starší sestra , marně nahání své nové sourozence po bytě s pexesem v ruce.O stolní hry a pohádky na DVD není zájem.
Je třeba vše prozkoumat a probádat.Každá skříńka , šuplík i hrabice jsou obrovským lákadlem.A tak z pokojů postupně mizí každá paráda a okrasa , na skříňky přibývají zámečky a láhvíčky s šampóny se přesouvají na bezpečnější pozice.
Už po pár dnech se ozývají rodiče dětí.Mají přece svá práva.
Dokud mají své děti bezpečně zazimované v ústavním zařízení , nijak to s kontaktem nepřehání.Sotva se však dítě ocitne v náhradní rodině , u rodičů se nastartuje pud sebezáchovy .Najednou se ocitnou v ohrožení.Obava z toho že přestanou být pro své dítě milovanými bytostmi ,probudí v jejich nitru potřebu se opět připomenout.A to neprodleně.Na štěstí jim toto odhodlání dlouho nevydrží a jejich návštěvy záhy ustanou.Tady je ale třeba podotknout že řeč je o rodičích kteří o své děti nemají skutečný zájem.Jde jen o protest proti jejich nahraditelnosti.My máme zkušenosti i s rodiči kteří z života svých dětí neodešli ani po tom co nebyli schopni se o ně postarat.Stále jim zůstávají na blízku.Jedna taková maminka tráví se svojí malou dcerou každou neděli .Stala se tak trochu neplánovanou součástí naší velké rodiny.Pro dítě to je samozřejmě velký přínos ale pro rodinu naopak další nevítaný vstup do zbytku soukromí.Je třeba s tím ale počítat , někdy to prostě jinak nejde.Přesto je podle mě častá návštěva bezproblémového ,leč hlučného a tak trochu jednoduchého rodiče stravitelnější , než občasný nájezd nevyzpytatelné babičky která obchází všechny sousedy aby je informovala o tom jak jsme jí připravili o vnoučata.O vnoučátka která se v příslušném dětském domově trpělivě těšila na její občasnou laskavou návštěvu.Tato babička se sice součástí naší rodiny nikdy nestane ale ani tak se několikrát ročně její hlučné přítomnosti nevyhneme.
A nakonec bude řeč o pravidelných ale předem neohlášených návštěvách terení sociální pracovnice, která má na vše dohlížet , pomáhat a chránit.
V tomto směru patříme k pěstounům kteří mají veliké štěstí.Paní která se stará o naše děti je rozumná ,se střízlivým pohledem na realitu všedních dnů.Nezkoumá ostražitým pohledem naší domácnost aby odhalila případně nedostatky v mém úklidu.Sotva bych si jí dovedla představit jako úřednici s pátravým pohledem stojící u neurovnané skříně.A přesto to v některých rodinách není neobvyklé.U nás návštěvy probíhají v příjemné atmosféře. Zeptá se jestli něco nepotřebujeme ,jak se nám vede , co je nového. Mluvíme o dětech .Nemám pocit žádné kontroly ale i tak mě to nutí každý večer uklidit byt a nastrkat nádobí do myčky , přesto že bych to někdy raději udělala až ráno.
Tak že jak bylo psáno v úvodu .Pěstounská rodina nepřijímá jen děti ale tímto rozhodnutím vpouští do svého života mnoho dalších lidiček.
Stali jsme se levnou pracovní sílou
(Hanka, 3. 11. 2011 18:17)A co jsme vlastně čekali? Ve snaze udělat něco dobrého a nebo i uspokojit svoje stále aktivní mateřské pudy jsme přistoupili na podmínky státu.Stali jsme se levnou pracovní sílou.A pak už i rukojmím státu.Naše největší slabina jsou právě přijaté děti které máme rádi a bojíme se o ně.My nemůžeme vyhlásit stávku.Nemůžeme si ani dovolit odmítnout zaplatit nějaké školní aktivity .Jsme pod drobnohledem.A do této pasti se chytí mnoho dalších.Ano , přijmout jedno dítě o které se dokáže rodina postarat aniž by jí to s přibývajícím věkem a potřebami tohoto dítěte vyčerpalo.Ale více dětí?Z počátku , dokud jsou děti malé se to zvládnout dá.I když životní úroveň pěstounské rodiny nebude nijak valná.Ale co dál?Co s dětmi které ukončí základní školu?Zvláště pokud se jedná o početnější sourozenecké skupinky s podobným věkem?Málokdo si vezme tužku a papír aby si vypracoval ekonomický rozbor .Musel by nutně dojít k závěru že tato budoucnost bude likvidační.
...i tak může dopadnout snaha o dobrý skutek
(nepodepsaná, 3. 11. 2011 17:48)
Pane Vladimíre jsem na tom podobně jako vaše rodina. Už jsem bohužel uvažovala že se budu muset dětí vzdát. Jestli to takhle bude pokračovat, a asi bude i hůř , tak nevím jak dopadnu. Kdybych chodila do práce, a žila bych dnes už sama, neměla bych problémy ani v tom nejmenším . Také mě drtí hypotéka , auto apod. Manžel už to neunesl a opustil nás. Vrátí se ke mě jen když děti vrátím, prodám dům a auto. Tak teď nevím co vlastně z toho života mám. Dobrý pocit, že jsem státu ušetřila více peněz na rozkrádání!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pro zájemce o pěstounskou péči
(Vladimír, 3. 11. 2011 12:36)
My jsme svoje bio děti už vychovali a od státu jsme také nedostali ani korunu.Problém je v něčem jiném.V systému NRP je peněz relativně dost.Muselo by se s nimi ale začít hospodařit a hlavně PŘESTAT KRÁST.Jak jinak se dá pojmenovat školení profesionálních pěstounů,které stojí 150 tis. na jednoho proškoleného pěstouna.Pokud projde příspěvek na zvýšený dohled,a já věřím,že si ho nakonec prosadí,bude to dalších 60 tisíc ročně na jednu pěstounskou rodinu.Je to mimochodem částka,která nám právě nyní chybí na dofinancování potřeb dětí.
Zatímco Macela rozdává tučné honoráře z peněz původně určených pro naše děti,my řešíme,za co koupit dětem boty na zimu.
Nechceme na PP vydělávat.To se při současném způsobu financování ani nedá.Pokud ale nechceme s dětmi žít v zemljance,svítit bukovými loučemi,prát prádlo a mýt se v potoce,tak nám současné příspěvky prostě nestačí.Školy,to je jeden veliký finanční problém.Učitelé jakoby vůbec nesledovali dění v tomto státě.Není týden,aby jsme neplatili některému dítěti kino,divadlo,nebo nějakou exkurzi.Mimo to nákup učebnic,sešitů,lyžařský výcvik,…
My si nemůžeme dovolit ten luxus,jaký si dovolí celá řada rodičů bio dětí tyto akce odmítnout a nezaplatit.Okamžitě to uvedou v pravidelné správě pro sociálku se zmínkou o zanedbávání péče.
Jedinou mojí snahou je o svých problémech informovat co nejvíce lidí,zejména těch,kteří si stejně,jako my chtějí značně zkomplikovat život.
My jsme přišli o část rodiny,kteří zřejmě viděli dále,než my a s naší PP nesouhlasili.Stejně tak i o část svých dosavadních přátel.Kdysi jsme s nimi trávili společné dovolené,slavili společně svátky a narozeniny.Dnes my na dovolené nemáme.Slavit nemůžeme,protože máme děti vyžadující soustavný dohled.
A nyní se k tomu všemu přidali i ekonomické problémy.Nikdy jsme nebyli bohatí.Naše příjmy nám ale stačili na slušný život.Dnes jsme se přesunuli do kategorie „socek“.Žijeme od výplaty k výplatě.Přesto,že se snažíme neutratit zbytečně ani korunu,nedokážeme nic ušetřit.I nákup nové pračky musíme řešit úvěrem.
Máme naše děti rádi.Ale stálo nám to skutečně za to?
Finance od státu nestačí ani malým dětem
(Jarmila, 3. 11. 2011 10:06)
Dítě s alergií,citovou deprivací,opožděným vývojem-bez nároku na zvýšení příspěvku,při přijetí mělo více než jeden rok.
Náklady-měsíčně-minimálně:
1700-pleny a další hygienické potřeby
1200-spec.strava+pití
1000-oblečení+zdravotní obuv
1100-voda,el.,nájem,popelnice,doprava-nafta,topení
1000-hračky,knížky,rehabilitační a výukové pomůcky,pastelky,nábytek,autosedačka,odrážedlo,trojkolka,houpačka,povlečení,masti,léky,vitamíny
Celkem:
6000kč
Nepočítám podíl na opravách bytu,pořízení domu na úvěr a splátkách,pořízení a opravách auta,dovolené apod.
Příjem:
3680-částka na potřeby dítěte
500-přídavky
Rozdíl:
-1820kč
Re: Finance od státu nestačí ani malým dětem
(Jarmila, 3. 11. 2011 10:15)
Omlouvám se,do posledního tisíce kč patří i:
léky,masti,vitamíny,povlečení,spacáčky,kočárek...
Zkrátilo mi to řádek.
Drsná čísla
(Vladimír, 3. 11. 2011 8:08)
Jsme rodina se čtyřmi dětmi v PP,ve věku 5,6,15 a 16 let.Provedl jsem malé porovnání skutečných nákladů na jejich péči s porovnáním výší příspěvků na ně.U většiny položek se dá obtížně oddělit spotřeba dětí od spotřeby dospělých.Proto jsem celkové výdaje za rodinu vydělil šesti a v rámci objektivity snížil podíl dětí o nějaký zlomek v neprospěch nás,náhradních rodičů.Nejdříve uvedu celkové náklady u hlavních požek a potom je podrobněji rozeberu na jednotlivé děti.
18-20 tis. jídlo,prášky na praní,mýdla,toal.pap.,...
2900,-měsíční záloha na elektřinu(většinou mírně doplácíme)
500,-voda(většinou mírně doplácíme)
1600,-topení(ročně protopíme 18-20tis.)
chlapec 5 let
2500,-jídlo
100,-léky a regulační poplatky
400,-elektřina
50,-voda
250,-topení
200,-nábytek a lůžkoviny
300,-oblečení a obuv
600,-doprava(nafta+opravy,leasing jsem nepočítal)
100,-povinné akce ve školce(dobrovolně povinný dar školce,divadla,..)
480,-obědy ve školce
4980,- celkem
-3680,-dávka pro potřeby dítěte
-500,-dětské přídavky
Rozdíl činí -800,-
dívka 6 let
v nákladech se v podstatě neliší od svého bratra
4980,- celkem
4508,-dávka pro potřebu dítěte
500,-dětské přídavky
rozdíl činí +28,-Kč
dívka 15 let(zatím na ZŠ)
3000,-jídlo,...
100,-léky a regulační popl.
500,-elektřina
50,-voda
250,-topení
200,-nábytek a lůžkoviny
500,-oblečení a obuv
600,-doprava
500,-obědy ve škole
900,-autobusy do školy
200,-školou pořádané akce
6800,-náklady celkem
5175,-dávka pro potřeby dítěte
580,-dětské přídavky
rozdíl činí -1045,-Kč
chlapec 16 let(prvním rokem na SŠ)
3000,-jídlo,...
100,-léky a regulační poplatky
500,-elektřina
50,-voda
250,-topení
200,-nábytek a lůžkoviny
500,-oblečení a obuv
600,-doprava
2200,-autobusy do školy
1500,-učebnice,učební pomůcky,školou pořádané akce
500,-obědy ve škole
náklady celkem 9400,-
5175,-dávka pro potřebu dítěte
625,- dětské přídavky
rozdíl činí 3600,-Kč
Snažil jsem se být maximálně objektivní.Pokud jsem si nebyl zcela jistý,raději jsem částku snížil.Nezapočítal jsem do nákladů hypotéku(i když by jsme bez dětí tak velký dům nepotřebovali)leasing(bez dětí by jsme tak velké-drahé auto nepotřebovali)půjčku na stavební úpravy(bez dětí by jsme žádné nedělali).Přesto dnes dotujeme potřeby dětí minimálně 5417,-Kč měsíčně.
Za rok vyjde ze ZŠ 15ti letá dcera.Náklady na její další vzdělávání stoupnou o další cca 3 tisíce.Za další rok nastoupí do ZŠ naše nejmladší děti najednou a náklady nám opět stoupnou o cca 2 tisíce.Můžu ignorovat inflaci,ale pochybuji,že ona bude ignorovat nás.
Právě proto abychom informovali,
(Darja, 5. 11. 2011 11:16)